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发表于2025-05-11
色诺芬的《会饮》 pdf epub mobi txt 电子书 下载 2025
“色诺芬注疏集”乃汉译色诺芬著作全编。本书是此系列的第一本。柏拉图的《会饮》很著名,苏格拉底的另一著名学生色诺芬也写过《会饮》,记述的同样是有苏格拉底在场的一次“会饮”。色诺芬的史家笔法的苏格拉底撰述与柏拉图的诗人笔法的苏格拉底撰述一样,都是“诗化作品”,堪称古典诗学的经典,只不过各有不同的写作意图。
就原文而言,色的《会饮》的思想境界和文笔差柏拉图的《会饮》实在太远。柏拉图的苏格拉底和色诺芬的苏格拉底之间差了N个阿里斯托芬的苏格拉底。色诺芬的会饮几乎只有第8节谈了严肃的话题,但最远也只是止于精神之爱大于肉体之爱,精神之爱前者也有利于城邦,其他章节关键性问题谈的并不多。维兰德对柏拉图和色诺芬会饮的对比简直就是纯粹找茬,主要观点就是柏拉图的苏格拉底不是历史上真实的苏格拉底,色诺芬的才是,这一点当然是常识,但后来开始说柏拉图的苏格拉底讲话太多,显示不出雅典人的优雅和礼仪(还在暗暗贬低柏拉图),色诺芬的会饮才是平实的真实的优雅的对话(反正我是没看出来多美),之后就开始各种夸张的形容词夸的天花乱坠,但却几乎不分析内容是否有价值。施特劳斯解读色诺芬的会饮基本就是梳理了下内容,很无趣。
评分刷了一段时间书以来第一本想写书评的书,但肯定不会去写的。其实犹豫了很久到底要标几星,让我想扣一星的是施特劳斯的那篇注疏,和维兰德的对照地读了才觉得施特劳斯这一次可能被碾压了...但想想色诺芬的文本绝逼是百星级的了,所以这本书是九十九颗星。
评分施特劳斯提出色诺芬《会饮》的三个主题:“美与爱”、“笑”、“智慧”。我个人更偏向于苏格拉底提出的美德可否教育的问题,他的言说与他的行径构成有趣的悖论,难以驯服的苏格拉底之妻无疑代表一种可教道德的局限性。此番欢娱之宴上已隐然有伯罗奔尼撒战争后期社会与人的衰颓之音。(翻译问题在于维兰德一篇的译者过量使用成语,令人生厌;编辑问题在于一些人名与词汇翻译的口径不统一,在一页之内出现“阿克比亚德”和“阿喀比亚德”太不应该)
评分色诺芬笔下的苏格拉底与柏拉图版大不相同。跳舞、与美少年比美,不但承认美德可以教授,而且公然将“撩”或曰“泡学”当作真理,连接起情欲与政治。色诺芬只讲“美德”,不谈形而上学。mastropeia译作“嫖妓”,proagogeian翻成“拉皮条”,都太“实”,还是英文pandering和procuring比较贴切。义疏中的几篇文章不错。维兰德用Psyche看清情郎eros却失去爱情的故事讲理性之局限,把普拉克萨戈拉噎了个无语凝噎。利茨马的文章梳理了苏格拉底学说的时代背景,阐述维兰德借色诺芬会饮反对形而上学,进而反对康德,拥护启蒙的写作主旨。巴雷特的文章点出本篇的戏谑本质,表明教育也可以是快乐的。他还特别指出了这次会饮的地点与参与者都与《希腊史》中的悲剧事件相关。施特劳斯的文章则可以当作摘要来读。
评分完全是看热闹
苏格拉底在人类思想史上影响深远,却没有任何自己书写的文字可以稽考,其声名的传播全赖两大门徒——柏拉图和色诺芬。 二位弟子聪敏卓异,著作等身,而其大量文章由苏格拉底和他人的对话组成,尤为玄妙的是,二人都曾以《会饮》为题,借苏格拉底之口,讨论爱与美这样的不朽话...
评分网友左右摇摆对该书的评论(摘自其博客) 读完了《色洛芬的会饮》 几点感受, 1,感觉不如柏拉图的会饮好看,语言的确是平淡如水,和柏拉图的美轮美奂真是没法比。不过还是有维兰德等人为色洛芬叫好,说是能清洗柏拉图身上过多的形而上学流毒,这实在是有点莫明其妙,柏拉图...
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