图书标签: 哲学 柏拉图 古希腊 *北京·商务印书馆* 西方哲学 苏格拉底 古希腊罗马哲学 Platon+Socrate
发表于2024-04-29
卡尔弥德篇 枚农篇 pdf epub mobi txt 电子书 下载 2024
柏拉图对话著作中的两篇,《卡尔弥德篇》所讨论的主题是“节制”(sophrosyne)。 《枚农篇》的对话人物是苏格拉底和枚农,讨论的主题是“美德是否可教” 。苏格拉底认为必先清楚“美德是什么”才能确定地回答与美德相关的其它问题。
柏拉图( 约公元前426年—公元前347年),古希腊哲学家,也是西方文化中最伟大的思想家和哲学家之一。
王太庆,著名翻译家。
《卡尔弥德篇》中的首要关键词“明智” 我看在众多英译本中(据英译者说是“传统的译法”)都译为“节制(temperance、self-control、sound-mindedness之类)” 不知道为什么商务的这版译成“明智” 这两者差得很远啊 希望译者能给个译后记加以解释 会影响全文理解的!
评分苏格拉底没有说清楚明智,但是俘获了美少年卡尔米德的芳心。 美诺篇,两个主题:何为美德?美德可教吗? 何为美德并没有讲清,最后可以提取的观点是美德即知道(有人追求坏误以为是好结果遭殃——那就是无知即罪恶), 提出知识即回忆,引导小厮的数学直观,后面品德神授来的比较突兀,美德不可教,美德不是天生。知识和可靠的意见能够引导人们走正确的路,有德之人只有正确意见而不自知,那不是他们学会的,是神授的。
评分《卡尔弥德篇》以常规的方式探讨“明智”的相,虽然无果而终,但过程精彩,从中也找到一些论证的套路。《枚农篇》论品德,依旧是找“相”的过程。“品德是一种能力”的论点很有现实意义。“灵魂不死”和“学习即回忆”部分尽管从当下语境来看不免有逻辑漏洞,但必须承认这是天才式的构思。而后所讨论的品德能否传授的问题,之间对品德的性质做了界定,是一种知识,还是正确的意见?结果趋向于后者。之间的关系为:“正确的意见”⇒“回忆”(绳索)⇒“知识”(被固定的),大师和匠人之间的区别大抵在此。阶段性的成果是:品德既非出于天性,也不可传授,“神性”(时代特色的用词)使然,而人不自知(此处或与孟荀的性善/恶论相对照)。安虞铎在谈话中所显露的性格特点,或许与之后他成为控告苏格拉底的三人之一有关。
评分根据希腊文译出(才发现译者是王太庆)。《卡尔弥德篇》不同于其它第三人称视角的对话,很少见地以苏格拉底的第一人称来写作,依然是以苏格拉底式的“杠精”反问(反讽)开始在“无解”中结束,似乎是为了保护“未成年人”卡尔弥德,中间由格里底亚接盘与苏格拉底的辩论,最终苏格拉底成功圈粉(我怎么看着像是两个糟老头子诱拐美少年的大型传销现场……)苏格拉底这个正太控,看到卡尔弥德的第一反应是“欲火中烧”,差点说不出话……古希腊盛行男风是谁带的头?
评分《卡尔弥德篇》以常规的方式探讨“明智”的相,虽然无果而终,但过程精彩,从中也找到一些论证的套路。《枚农篇》论品德,依旧是找“相”的过程。“品德是一种能力”的论点很有现实意义。“灵魂不死”和“学习即回忆”部分尽管从当下语境来看不免有逻辑漏洞,但必须承认这是天才式的构思。而后所讨论的品德能否传授的问题,之间对品德的性质做了界定,是一种知识,还是正确的意见?结果趋向于后者。之间的关系为:“正确的意见”⇒“回忆”(绳索)⇒“知识”(被固定的),大师和匠人之间的区别大抵在此。阶段性的成果是:品德既非出于天性,也不可传授,“神性”(时代特色的用词)使然,而人不自知(此处或与孟荀的性善/恶论相对照)。安虞铎在谈话中所显露的性格特点,或许与之后他成为控告苏格拉底的三人之一有关。
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